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	<title>Commentaires sur : LES MEILLEURES VENTES BD ET MANGAS (15/06)</title>
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		<title>Par : Anonyme</title>
		<link>https://www.bdzoom.com/33490/meilleures-ventes/les-meilleures-ventes-bd-et-mangas-1506/#comment-951</link>
		<dc:creator>Anonyme</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jun 2011 17:00:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-951</guid>
		<description>Bonsoir, 

je ne sais pas comment sont recueillies les données par Livres Hebdo

mais ce que j&#039;aimerais bien savoir, c&#039;est le nombre d&#039;exemplaires comptabilisés comme &quot;vente&quot; lorsque les éditeurs font des promos &quot;trois pour le prix de deux&quot; ; les éditeurs de Livres de Poche se vantent d&#039;avoir augmentés leurs ventes ces dernières années et sont coutumiers de ces opérations ; serait-ce parce qu&#039;ils rajoutent au total des &quot;ventes&quot; ces exemplaires offerts ?

Et que penser de la réimpression du XIII n°1 tiré à 21.000 exemplaires par Dargaud et offerte à celui qui en fera la demande sans obligation d&#039;achat ? 
Ces 21.000 exemplaires rentrent-ils dans les &quot;ventes&quot; ? 

Et les exemplaires de SP (service de presse), sont-ils inclus dans les &quot;ventes&quot; ?

Les exemplaires destinés aux bibliothèques de prêt sont-ils aussi inclus dans les &quot;ventes&quot; ? 

Y a-t-il gonflement des chiffres par des artifices ? 

Cordialement,

F. Dupeux
</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonsoir, </p>
<p>je ne sais pas comment sont recueillies les données par Livres Hebdo</p>
<p>mais ce que j&#8217;aimerais bien savoir, c&#8217;est le nombre d&#8217;exemplaires comptabilisés comme &laquo;&nbsp;vente&nbsp;&raquo; lorsque les éditeurs font des promos &laquo;&nbsp;trois pour le prix de deux&nbsp;&raquo; ; les éditeurs de Livres de Poche se vantent d&#8217;avoir augmentés leurs ventes ces dernières années et sont coutumiers de ces opérations ; serait-ce parce qu&#8217;ils rajoutent au total des &laquo;&nbsp;ventes&nbsp;&raquo; ces exemplaires offerts ?</p>
<p>Et que penser de la réimpression du XIII n°1 tiré à 21.000 exemplaires par Dargaud et offerte à celui qui en fera la demande sans obligation d&#8217;achat ?<br />
Ces 21.000 exemplaires rentrent-ils dans les &laquo;&nbsp;ventes&nbsp;&raquo; ? </p>
<p>Et les exemplaires de SP (service de presse), sont-ils inclus dans les &laquo;&nbsp;ventes&nbsp;&raquo; ?</p>
<p>Les exemplaires destinés aux bibliothèques de prêt sont-ils aussi inclus dans les &laquo;&nbsp;ventes&nbsp;&raquo; ? </p>
<p>Y a-t-il gonflement des chiffres par des artifices ? </p>
<p>Cordialement,</p>
<p>F. Dupeux</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Bdzoom</title>
		<link>https://www.bdzoom.com/33490/meilleures-ventes/les-meilleures-ventes-bd-et-mangas-1506/#comment-952</link>
		<dc:creator>Bdzoom</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jun 2011 17:00:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-952</guid>
		<description>Bonjour Monsieur Dupeux

Ce n&#039;est pas &lt;em&gt;Livres Hebdo&lt;/em&gt; qui comptabilise les données mais leur partenaire Ipsos qui est un institut de sondage spécialisé dans l&#039;édition (tout comme GfK, son principal concurrent). &lt;em&gt;Livres Hebdo&lt;/em&gt;, donc, reporte le classement des sorties de caisses d&#039;un large échantillon représentatif de librairies : spécialisées, généralistes, FNAC, Virgin, supermarchés de diverses tailles, etc... (et, depuis peu, les ventes en ligne style Amazon, etc.) ! Et je vous confirme que ce sont  des estimations de sorties de caisse !!! Donc, tout ce qui est gratuit n&#039;entre absolument pas en compte et certainement pas les exemplaires de presse (qui contrairement à ce qu&#039;on peut croire ne sont pas si nombreux que ça ; par exemple, un éditeur aussi important que Glénat ne met à la disposition de ses attachées de presse, en moyenne, que 70 à 80 exemplaires gratuits de chacun de ses titres ; ceci afin qu&#039;elles les distribuent, au mieux et avec parcimonie, aux journalistes qui font bien leur travail ou qu&#039;elles jugent intéressants) ! Et je ne sais pas ce que vous appelez des exemplaires &quot;destinés aux bibliothèques de prêt&quot; : les bibliothèques achètent les livres qu&#039;elles prêtent et alors, oui, ce sont des ventes qui sont comptabilisées dans les sorties de caisses des libraires, donc dans les estimations des instituts de sondage ! Vous voyez, pas de tricherie, ni de coups en douce pour vous faire croire que tout va bien (ou que tout va mal) !!! Depuis quelques années, ne serait-ce qu&#039;avec mon rapport annuel et diverses autres tentatives, une certaine transparence se fait jour ; ce qui nous change de l&#039;obscurantisme dans lequel nous étions plongés, il y a ne serait-ce que 20 ans !!! Tout n&#039;est pas encore complètement clair, mais on y arrivera bien un jour ! Et si vous avez des sous (car ce n&#039;est pas donné !), vous pouvez même acheter aujourd&#039;hui à Ipsos ou à GfK des rapports très précis de chiffres de ventes : tous les &quot;gros&quot; éditeurs le font et savent ainsi combien et ce que vendent exactement leurs concurrents

Bien cordialement

Gilles Ratier</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour Monsieur Dupeux</p>
<p>Ce n&#8217;est pas <em>Livres Hebdo</em> qui comptabilise les données mais leur partenaire Ipsos qui est un institut de sondage spécialisé dans l&#8217;édition (tout comme GfK, son principal concurrent). <em>Livres Hebdo</em>, donc, reporte le classement des sorties de caisses d&#8217;un large échantillon représentatif de librairies : spécialisées, généralistes, FNAC, Virgin, supermarchés de diverses tailles, etc&#8230; (et, depuis peu, les ventes en ligne style Amazon, etc.) ! Et je vous confirme que ce sont  des estimations de sorties de caisse !!! Donc, tout ce qui est gratuit n&#8217;entre absolument pas en compte et certainement pas les exemplaires de presse (qui contrairement à ce qu&#8217;on peut croire ne sont pas si nombreux que ça ; par exemple, un éditeur aussi important que Glénat ne met à la disposition de ses attachées de presse, en moyenne, que 70 à 80 exemplaires gratuits de chacun de ses titres ; ceci afin qu&#8217;elles les distribuent, au mieux et avec parcimonie, aux journalistes qui font bien leur travail ou qu&#8217;elles jugent intéressants) ! Et je ne sais pas ce que vous appelez des exemplaires &laquo;&nbsp;destinés aux bibliothèques de prêt&nbsp;&raquo; : les bibliothèques achètent les livres qu&#8217;elles prêtent et alors, oui, ce sont des ventes qui sont comptabilisées dans les sorties de caisses des libraires, donc dans les estimations des instituts de sondage ! Vous voyez, pas de tricherie, ni de coups en douce pour vous faire croire que tout va bien (ou que tout va mal) !!! Depuis quelques années, ne serait-ce qu&#8217;avec mon rapport annuel et diverses autres tentatives, une certaine transparence se fait jour ; ce qui nous change de l&#8217;obscurantisme dans lequel nous étions plongés, il y a ne serait-ce que 20 ans !!! Tout n&#8217;est pas encore complètement clair, mais on y arrivera bien un jour ! Et si vous avez des sous (car ce n&#8217;est pas donné !), vous pouvez même acheter aujourd&#8217;hui à Ipsos ou à GfK des rapports très précis de chiffres de ventes : tous les &laquo;&nbsp;gros&nbsp;&raquo; éditeurs le font et savent ainsi combien et ce que vendent exactement leurs concurrents</p>
<p>Bien cordialement</p>
<p>Gilles Ratier</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Anonyme</title>
		<link>https://www.bdzoom.com/33490/meilleures-ventes/les-meilleures-ventes-bd-et-mangas-1506/#comment-953</link>
		<dc:creator>Anonyme</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jun 2011 17:00:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-953</guid>
		<description>Bonjour, je vous remercie de votre réponse rapide, précise et très intéressante. 

Je reconnais que ma question concernant les bibliothèques de prêt est incongrue.

Je peux cependant vous rapporter le témoignage suivant que j&#039;ai recueilli il y a de nombreuses années (avant le passage à l&#039;euro, je crois) : une gentille dame est venu m&#039;acheter des bandes dessinées dans le but d&#039;enrichir la petite bibliothèque communale qu&#039;elle venait de créer ; n&#039;ayant au départ aucun budget, elle a osé quémander des exemplaires à titre gracieux directement auprès des maisons d&#039;édition de bandes dessinées ; personne ne lui a répondu à l&#039;exception des éditions Casterman qui lui ont adressé directement un carton assez volumineux d&#039;albums ! Seul bémol : il ne s&#039;agissait que des BD dites pour &quot;adultes&quot;, Tardi, Pratt, Romans (A Suivre), ... et elle aurait préféré des séries tout public, Tintin, Yakari, Les 4 As...

Ce qui me gêne quand même c&#039;est le fonctionnement d&#039;Ipsos : je lis &quot;sondage&quot;, &quot;échantillon représentatif&quot;, &quot;estimations&quot;.
Le secteur de la librairie neuve est désormais totalement informatisé ; des données définitives ne pourraient-elles pas quand même être fournies assez rapidement, grâce à l&#039;ISBN (remplacé par les codes-barres) ?
Je me souviens avoir vu il y a fort longtemps dans un article consacré aux mangas la reproduction d&#039;un tableau d&#039;évolution des ventes, issu d&#039;une revue japonaise, avec des données fournies à l&#039;unité près ; j&#039;avais été impressionné.

Cordialement,

F. Dupeux</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Bonjour, je vous remercie de votre réponse rapide, précise et très intéressante. </p>
<p>Je reconnais que ma question concernant les bibliothèques de prêt est incongrue.</p>
<p>Je peux cependant vous rapporter le témoignage suivant que j&#8217;ai recueilli il y a de nombreuses années (avant le passage à l&#8217;euro, je crois) : une gentille dame est venu m&#8217;acheter des bandes dessinées dans le but d&#8217;enrichir la petite bibliothèque communale qu&#8217;elle venait de créer ; n&#8217;ayant au départ aucun budget, elle a osé quémander des exemplaires à titre gracieux directement auprès des maisons d&#8217;édition de bandes dessinées ; personne ne lui a répondu à l&#8217;exception des éditions Casterman qui lui ont adressé directement un carton assez volumineux d&#8217;albums ! Seul bémol : il ne s&#8217;agissait que des BD dites pour &laquo;&nbsp;adultes&nbsp;&raquo;, Tardi, Pratt, Romans (A Suivre), &#8230; et elle aurait préféré des séries tout public, Tintin, Yakari, Les 4 As&#8230;</p>
<p>Ce qui me gêne quand même c&#8217;est le fonctionnement d&#8217;Ipsos : je lis &laquo;&nbsp;sondage&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;échantillon représentatif&nbsp;&raquo;, &laquo;&nbsp;estimations&nbsp;&raquo;.<br />
Le secteur de la librairie neuve est désormais totalement informatisé ; des données définitives ne pourraient-elles pas quand même être fournies assez rapidement, grâce à l&#8217;ISBN (remplacé par les codes-barres) ?<br />
Je me souviens avoir vu il y a fort longtemps dans un article consacré aux mangas la reproduction d&#8217;un tableau d&#8217;évolution des ventes, issu d&#8217;une revue japonaise, avec des données fournies à l&#8217;unité près ; j&#8217;avais été impressionné.</p>
<p>Cordialement,</p>
<p>F. Dupeux</p>
]]></content:encoded>
	</item>
	<item>
		<title>Par : Bdzoom</title>
		<link>https://www.bdzoom.com/33490/meilleures-ventes/les-meilleures-ventes-bd-et-mangas-1506/#comment-954</link>
		<dc:creator>Bdzoom</dc:creator>
		<pubDate>Wed, 22 Jun 2011 17:00:34 +0000</pubDate>
		<guid isPermaLink="false">#comment-954</guid>
		<description>Là, je vous avoue que je ne connais pas le fonctionnement exact des &quot;sondages&quot; Ipsos ou Gfk ; mais leur but premier étant de faire payer (très cher, je le répète) les informations qu&#039;ils détiennent, rien d&#039;étonnant à ce qu&#039;ils restent dans le flou : il reste donc, comme je vous l&#039;ai dit précédemment, quelques zones d&#039;ombres...

Bien cordialement

Gilles Ratier</description>
		<content:encoded><![CDATA[<p>Là, je vous avoue que je ne connais pas le fonctionnement exact des &laquo;&nbsp;sondages&nbsp;&raquo; Ipsos ou Gfk ; mais leur but premier étant de faire payer (très cher, je le répète) les informations qu&#8217;ils détiennent, rien d&#8217;étonnant à ce qu&#8217;ils restent dans le flou : il reste donc, comme je vous l&#8217;ai dit précédemment, quelques zones d&#8217;ombres&#8230;</p>
<p>Bien cordialement</p>
<p>Gilles Ratier</p>
]]></content:encoded>
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